Συνέντευξη τύπου του Αβραμόπουλου για το κάπνισμα – 11 Ιουνίου 2009
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είπατε ότι εφ’ όσον δεν έχει υποδειχθεί παράβαση σε χώρους εστίασης από πελάτη δε θα υπάρχουν κυρώσεις. Μας το διευκρινίζετε λιγάκι αυτό; Δηλαδή πολύ χαλαρό το βλέπω αυτό το μέτρο.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Υπό ποία έννοια είναι χαλαρό;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πρέπει να υποδείξει ο πελάτης κάποιον που καπνίζει για να υπάρχουν κυρώσεις; Αυτό δεν είπατε;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ο καταστηματάρχης έχει υποχρέωση μέσα στο χώρο του.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω να μας το διευκρινίσετε λιγάκι αυτό.
Α. ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Να το διευκρινίσω: Εάν ο ιδιοκτήτης, ο υπεύθυνος του καταστήματος βρίσκεται στην κουζίνα, βρίσκεται αλλού ή βρίσκεται έξω και υπάρχει ένας ο οποίος καπνίζει, θα πρέπει να υπάρχει κάποιος ο οποίος ενοχλείται, ή το γκαρσόνι να του το πει, ώστε να σταματήσει να καπνίζει. Από τη στιγμή την οποία σταματήσει να καπνίζει το αδίκημα έχει ήδη διαπραχθεί διότι κάπνιζε. Δε σημαίνει λοιπόν ότι θα του βάλουμε πρόστιμο του ανθρώπου. Εμείς δε θέλουμε να βαρύνουμε τον κοσμάκη και την κοινωνία, εμείς θέλουμε να κάνουμε ένα μέτρο το οποίο θα έχει έναν χαρακτήρα που θα οδηγήσει κάπου.
Εξ ου και η απαγόρευση, αυτό που λέγατε πριν. Εμάς δε μας ενδιαφέρει πότε θα πάρουν τις άδειές τους, διότι εμείς βάζουμε μη καπνιζόντων από 1η Ιουλίου όποιος δεν την πάρει, δεν είναι στους καπνίζοντες. Ας μην πάρουν ποτέ, καλύτερα για το μέτρο…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Μιλά εκτός μικροφώνου) Α. ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει και στους καπνίζοντες, βεβαίως. Θα είναι πιο ελαστικοί και πιο ελαστικοί θα είναι ακόμα σε περίπτωση που θα επιλέξουν πάνω από 70 τετραγωνικά να είναι μη καπνίζοντας στα μαγαζιά τους. Εκεί πρέπει λίγο να τους βοηθήσουμε στο μέτρο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει συνείδηση στην Ελλάδα ότι δεν υπάρχει έλεγχος σε τίποτα. Δεν υπάρχει έλεγχος από τις Επιθεωρήσεις Εργασίας για τις συνθήκες εργασίας, πάρα πολλά πράγματα. Υπάρχει ένα μεγάλο πρόβλημα, δεν υπάρχει πίστη του κόσμου ότι ο έλεγχος αυτός θα εφαρμοστεί. Εσείς καλείτε τον κόσμο να υποβάλλει και κάποιες καταγγελίες στον 4ψήφιο αυτόν αριθμό ανάμεσα στα άλλα.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Στην Ελλάδα δυστυχώς έχουμε συνηθίσει να λέμε ότι περνάμε νόμους που δεν εφαρμόζονται. Εδώ ακριβώς είναι που κρίνονται οι πάντες. Κρίνεται η πολιτεία ως προς τη δυνατότητά της να εφαρμόζει τους νόμους. Κρίνονται οι πολίτες ως προς το βαθμό συμμετοχής τους, ενσυνείδητης συμμετοχής τους στην εφαρμογή του νόμου.
Θέλω να επισημάνω κάτι: Όλη αυτή τη προσπάθεια που έχει συγκεκριμένο σκοπό, τον περιγράψαμε, τον έχει κατανοήσει ο κόσμος, δεν είναι τυχαίο ότι το 80% του ελληνικού πληθυσμού αυτή τη στιγμή στηρίζει με πάθος αυτή την παρέμβαση, αυτό το μέτρο που παίρνουμε, όπως και το γεγονός ότι ένα 60-62% των καπνιστών είναι στην πρώτη γραμμή αυτής της συλλογικής προσπάθειας που κάνουμε. Αν είναι να μείνουμε μονάχα στα αστυνομικά μέτρα απέτυχε το μέτρο. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Εδώ χρειάζεται η συνειδητή συμμετοχή όλων έτσι ώστε ν’ αποδείξουμε ότι είμαστε μια πολιτισμένη πολιτεία με πολίτες που σέβονται τους θεσμούς, με την πολιτεία ν’ αναλαμβάνει πρωτοβουλίες που προαγάγουν και προασπίζουν την δημόσια υγεία. Είναι ένα στοίχημα θεσμικού και κοινωνικού πολιτισμού. Εγώ δεν το δέχομαι ως πολίτης αυτής της χώρας, κάθε φορά που πάει να περάσει ένας νόμος να τον αμφισβητούν κάποιοι, να επιχειρούν να τον ακυρώσουν στην πράξη.
Κάποτε πρέπει να αποδείξουμε σε αυτό τον τόπο ότι είμαστε και υπεύθυνοι πολίτες όπως και εμείς που εκπροσωπούμε την πολιτεία ότι είμαστε πραγματικά μια υπεύθυνη πολιτεία. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Εάν ήταν να εστιάσουμε μονάχα στη λήψη και εφαρμογή κατασταλτικών μέτρων πρώτος εγώ θα σας πω ότι θ’ αποτύχουμε. Δεν είναι αυτό όμως. Εδώ έχει περάσει ένας χρόνος και μισός τώρα, αφ’ ότου ανακοινώσαμε τα μέτρα και μετά από λίγο καιρό περάσαμε το νόμο και διαπιστώσαμε όλοι και θα συμφωνήσετε μαζί μου ότι πέρασε πλέον στη συνείδηση της ελληνικής κοινωνίας .
Αυτό το προστάδιο ήταν ιδιαίτερα ευεργετικό για να κατανοήσει η ελληνική κοινωνία ότι αυτό που κάνουμε δεν είναι ένα απλώς ένα ακόμα μέτρο, ούτε απλώς υποχρέωσή μας απέναντι στην Ευρωπαϊκή Ένωση, είναι υποχρέωσή μας απέναντι στην κοινωνία μας, απέναντι στα παιδιά μας. Και το έχει αγκαλιάσει το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας. Τώρα, αν οδηγηθούμε μονάχα σε αυτό που πολύ σωστά επισημαίνατε πριν, με δεδομένη την ελληνική εμπειρία, δεν θα πάμε καλά. Εγώ πιστεύω όμως ότι θα πάμε πάρα πολύ καλά. Η ελληνική κοινωνία είναι αποφασισμένη και το διατρανώνει με κάθε τρόπο, να προασπίσει το υπέρτατο αυτό αγαθό που λέγεται δημόσια υγεία. Να προασπίσουμε τα δικαιώματα εκείνων που δεν καπνίζουν και κυρίως να θωρακίσουμε τις επόμενες γενεές. Γι’ αυτό και δίνουμε ιδιαίτερη έμφαση στο κομμάτι αυτό που έχει να κάνει με τα νέα παιδιά, με τις απαγορεύσεις, τις παροτρύνσεις, όπως επίσης και αυτό το μέτρο που σήμερα ανακοινώσαμε για την απαγόρευση της υπαίθριας διαφήμισης. Παίρνουμε ότι πολλοί δεν το ήθελαν αυτό.
Ένα πράγμα θέλω να σας πω: ο Νόμος θα εφαρμοστεί. Δεν υπάρχουν παραθυράκια. Είναι ξεκάθαρο. Υπολογίζουμε όμως στη συνδρομή των Ελλήνων πολιτών και κάνω έκκληση σήμερα προς την ελληνική κοινωνία, προς τους Έλληνες πολίτες και προς τους καπνιστές, βοηθήστε την πολιτεία να αποδείξει ότι μπορεί. Εμείς είμαστε αποφασισμένοι. Πρέπει να σας πω ότι στο ξεκίνημα αυτής της πολιτικής, υπήρξαν αρκετοί που μας συμβούλευαν να μην προχωρήσουμε, αναλογιζόμενοι πολιτικό κόστος.
Και τότε είχα πει: σαν ωριμάσει στην συνείδηση της κοινωνίας, θα δείτε ότι όχι μονάχα δεν θα υπάρξει πολιτικό κόστος, αλλά θα υπάρξει και εθνικό όφελος και αποδεικνύεται αυτό στην πράξη. Θέλω να πιστεύω ότι όλοι θα ανταποκριθούν σε αυτή την πρόσκληση για μια πλατιά συμμαχία για κάτι, που όλοι πιστεύουμε ότι είναι σωστό και πάνω απ’ όλα οι ίδιοι οι καπνιστές. Διότι αυτοί πάνω απ’ όλα ξέρουν.
είπαμε-
ο νόμος (λειψός σίγουρα, αλλά γιά αρχή κάλός είναι) δεν εφαρμόζεται. Πρέπει να αρχίσουν να επιβάλλονται πρόστιμα σε καφετέριες, εστιατόρια, ξενοδοχεία κτλ κτλ
Ανάγκα και θεοί πείθονται